Hallo Christiane, das müsste alles hinzubekommen sein. Allerdings sehe ich einen Widerspruch zwischen den Punkten 2. und 3.: Beitragssatz automatisch von 'ermäßigt' auf 'voll', es sei denn Beitragssatz = 'ermäßigt'?

Davon abgesehen: Soll die "Lifetime"-Berechnung bei Null beginnen oder sollen dazu Daten aus der Vergangenheit herangezogen werden? Falls letzteres: Auf welche Weise (Datenimport, Anfangssaldo)?

Also, wenn ich es richtig verstanden habe, dann gibt es prinzipiell nur drei Beitragssätze: "Normal", "Ermäßigt" und "Frei".

Die automatische Erkennung des Altersübergangs von 17 auf 18 mit entsprechender Anpassung des Beitrag ließe sich wohl am besten mit einem Funktionsfeld lösen. Schon mal ein erster Ansatz zu den Punkten 2 und 3:

Eine Tabelle 'Beitragssätze' mit den Feldern 'Bezeichnung' (Text) sowie 'Beitrag' (Zahl) und drei Datensätzen für "Normal", "Ermäßigt" und "Frei" nebst den dazugehörigen Beträgen.

Und die Tabelle 'Mitglieder' mit (mindestens) diesen Feldern:
Name (Text)
Geburtsdatum (Datum)
Beitragssatz (Auswahl: "Normal", "Ermäßigt", "Frei")

Aktueller Beitrag (Berechnung), mit folgendem Code:

if text(Beitragssatz) = "Frei" then
    first(select 'Beitragssätze' where Bezeichnung = "Frei").Beitrag
else
    if text(Beitragssatz) = "Ermäßigt" or age(Geburtsdatum) < 18 then
        first(select 'Beitragssätze' where Bezeichnung = "Ermäßigt").Beitrag
    else
        first(select 'Beitragssätze' where Bezeichnung = "Normal").Beitrag
    end
end

Problem: Der Beitrag wird damit sofort aktualisiert, nicht erst zum nächsten Monat. Wobei sich aber sowieso die Frage stellt, ob letzteres immer stimmen würde, z. B. bei einer manuellen Änderung des Beitragssatzes. Den Zeitpunkt, ab dem der neue Beitrag gilt, müsste man also wohl in jedem Fall gesondert festhalten, sowie auch den bisherigen Beitrag, damit man ggf. im laufenden Monat noch korrekt abrechnen kann. Mit Funktionsfeldern kann man aber keine anderen Datenfelder manipulieren - hm ...

Dazu habe ich ad hoc keine brauchbare Idee. Aber vielleicht denke ich auch gerade mal wieder zu kompliziert und jemand anderem fällt etwas viel Besseres dazu ein (oder zu den anderen Punkten). Ansonsten werde ich mir übers Wochenende auch noch mal Gedanken machen.

^^ mal so ein Einwurf von mir: Das von Copytexter mit dem derzeit gültigen Beitrag gefüllten Funktionsfeld könnte man doch heranziehen, um in einer mit dem Mitglied verknüpften Tabelle (z.B. Beiträge) per Skript den Beitrags-Soll für noch nicht erhobene Monate zu generieren und somit das Soll des Mitglieds zu erhöhen. Zahlungen, Vorträge und sonstige Bewegungen im Mitgliedskonto könnte man in einer separaten, ebenfalls verknüpften Tabelle als Ist erfassen und mit der Tabelle "Beiträge" saldieren.

Vollautomatisch zum Monatsersten wird das nicht funktionieren - man könnte aber in einer Art Portal ein Skript hinterlegen, in dem

a) Ein Array aus den Mitgliedern gebildet

b) das Mitglieder-Array in einer Schleife durchlaufen wird

c) in dieser Schleife in der Tabelle Beiträge ein neuer fälliger Beitrag erstellt wird, sofern der letzte dort vorgefundene nicht aus dem aktuellen Monat stammt.

Das Skript müsste halt monatlich einmal per Befehlsschaltfläche angestossen werden...

Ein fertiges Skript bekomm' ich um die Uhrzeit nicht mehr hin, vielleicht ist aber wenigstens der Ansatz hilfreich ;-)

lg, Torsten

Moin Torsten, danke für den Input. An Extra-Tabellen für die Beitragsrechnungen (Punkt 4) hatte ich natürlich auch gedacht. Auf die Idee, diese auch zur Ermittlung des vorherigen Beitrags heranzuziehen, bin ich allerdings nicht gekommen. Könnte klappen, allerdings fällt es mir momentan auch schwer, das im Detail durchzuspielen. Wenn du das vielleicht noch ein bisschen konkretisieren könntest?

Als ein grundlegendes Problem sehe ich den Zeitfaktor. Werden die Beitragsrechnungen immer zum selben Zeitpunkt erstellt? Kann es vorkommen, dass eine manuelle Änderung des Beitragsstatus erst in dem Monat erfasst wird, in dem sie auch schon gilt? Diese Eventualitäten müsste man ja alle berücksichtigen. Dazu wäre auch noch Input von Christiane hilfreich.

Oder man verzichtet auf das Funktionsfeld und ermittelt den aktuellen Beitrag "auf Knopfdruck" erst mit der monatlichen Erstellung der Beitragsrechnungen. Mit dem Code der Schaltfläche ließe sich ja auch das Datum abfragen und entsprechende Werte in Felder schreiben. Ein fertiges Script habe ich zwar auch noch nicht, aber
ich werde mir mal Gedanken dazu machen.

Der vorherige Beitrag interessiert mich ja eigentlich bei der Berechnung gar nicht - wenn ich den aktuellen Monat abrechnen will ist erstmal nur der aktuell gültige Beitrag interessant - und den kann ich dem von Dir konstruierten Funktionsfeld entnehmen.

Wird die Beitragsberechnung getriggert, muss das Script einfach nachschauen, ob's zu dem Mitglied für den aktuellen Monat bereits einen Datensatz in der Tabelle "Beiträge" gibt. Ist dem nicht so, erstellt das Script eben einen mit dem aktuellen Beitrag aus dem Funktionsfeld.

However, das alles setzt voraus, dass zumindest einmal im Monat eine Befehlsschaltfläche ausgelöst wird - von wirklichem Automatismus sind wir also noch ein gutes Stück entfernt.

lg, Torsten

Hallo Christiane,

ja, man muss daran denken - aber Ninox kann einen dabei durchaus unterstützen. Denkbar wäre z.B. die besagte Befehlschaltfläche nur dann sichtbar zu machen, wenn es Mitglieder ohne Beitragsberechnung für den aktuellen Monat gibt, also etwas zu tun ist.

Wie auch immer - ich denke viel komfortabler wirst Du's sonst auch nicht gelöst bekommen...

lg, Torsten

Hallo Christiane, wie versprochen habe ich mir über's Wochenende mal Gedanken zu deinen Fragen bzw. Anforderungen gemacht. Also Lifetime-Salden, die Zuordnung der verschiedenen Beitragssätze sowie die automatisierte Erstellung der monatlichen Beitragsrechnungen. Das Ergebnis zu erklären wäre zu aufwändig, deshalb habe ich dir die komplette Datenbank zum Download auf einen Dropbox-Server gelegt:

https://www.dropbox.com/s/ratbeaegfxzwqf5/Verein_Christiane.ninox?dl=0

Es gibt natürlich noch viele lose Enden, die du mit dem entsprechenden Detailwissen selbst verknüpfen müsstest, aber rein technisch funktioniert die Lösung erst mal und erfüllt alle genannten Anforderungen. Wobei meine Testmöglichkeiten mangels relevanter Daten natürlich begrenzt waren. Ich kann also keineswegs ausschließen, dass sich beim Testen mit "echten" Daten hier und da doch noch Probleme ergeben. Dann müsstest du dich halt noch mal melden.

Ich will ansonsten auch gar nicht viel dazu schreiben - Probieren geht über Studieren -, aber einen Punkt sollte ich doch noch erwähnen: Für die Unterscheidung zwischen "Ermäßigt" als Sonderstatus und "Ermäßigt" für die Unter-18-Jährigen war zwingend ein weiteres Kriterium erforderlich. Dazu habe ich einen Beitragssatz namens "Ermäßigt (U18)" erstellt, den man all jenen Mitgliedern zuordnen kann, die ausschließlich altersbedingt in den Genuss des reduzierten Beitrags kommen.

Und da du verständlicherweise auch nicht jeden Monat irgendwelche Butons drücken wolltest, um Prozesse anzustoßen, habe ich die Überprüfung des Alters in die Funktion zum Erstellen der Beitragsrechnungen integriert. Das muss man ja sowieso einmal im Monat machen. Bei allen anderen Änderungen des Beitragsstaus bin ich davon ausgegangen, dass sie sachliche Gründe haben und immer manuell im Stammsatz des betreffenden Mitglieds vorgenommen werden. Der Zeitpunkt der Gültigkeit ist dabei frei wählbar, so dass auch eine bereits feststehende Änderung, die aber erst in mehreren Monaten in Kraft tritt, bei nächster Gelegenheit frühzeitig erfasst werden kann.

Hey Copytexter!

Na, wenn das kein Anstoss ist, Ninox einzusetzen, dann weiß ich nicht... ;-D

Top!

lg, Torsten

Moin Torsten, danke für dein Fedback. War doch aufwändiger als gedacht. Bleibt zu hoffen, dass auch Christiane damit was anfangen kann.

Hallo Zusammen,

das sieht sehr interessant aus, was Copytexter da erstellt hat. Kommt man irgendwie noch an die Datei, der Dropboxlink ist ja nicht mehr aktiv. Es würde mir bei meiner Erstellung durchaus paar Ideen geben und weiterhelfen.

Ganz Liebe Grüße aus Hamburg

Hallo Viktor, der Link müsste eigentlich wieder aktiv sein:
https://www.dropbox.com/s/ratbeaegfxzwqf5/Verein_Christiane.ninox?dl=0

Viel sagen kann ich so ad hoc allerdings nicht mehr dazu. Die Anforderungen waren doch sehr speziell und das Ganze ist ja nun auch schon fast zwei Jahre her. Aber zum Selber-Reinwursteln stelle ich die Datenbank natürlich gerne zur Verfügung.

Wow, das finde ich an dem Forum so genial! Wie schnell und hilfsbereit hier alle immer sind!

Vielen Lieben Dank an Copytexter

Ja ich wurstele mich da mal rein... ;-)